BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Bibliographie

BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede Bonaparte » Mercredi 9 Juillet 2008 22:07

Christian Bonnet, Les affrontements religieux en Europe. Début XVIe-milieu XVIIe siècle,Editions du Temps, Questions d'Histoire, 2008, 288 p

Image

Le premier manuel concours est sorti !

Il est comme "par hasard" édité aux éditions du Temps qui comme les années précédentes sont toujours trés rapides pour sortir de tels livres.

Je ne l'ai pas lu mais l'auteur a écrit de nombreux manuels sur tous les sujets ( Athènes, Empire Romain, sociétés du Haut Moyen Age, Carolingiens, France et Royaume Unis au XXe). Il est donc l'équivalent de Wackermann en Géographie, c'est à dire un esprit trés polyvalent qui à force d'être spécialiste de tout risque de n'être spécialiste de pas grand chose.

Sommaire rapide

Introduction

Place centrale de la religion dans l'histoire du XVIe et de la première moitié du XVIIe siècle
Rappels élémentaires d'histoire sainte
Définitions théologiques
Vocabulaire de la Réforme



L'Europe au XVIe

Les lignes de force du XVIe
Les fondements culturels et religieux des bouleversements du siècle
Les deux temps forts du XVIe


Le luthérianisme et les affrontements religieux dans le Saint Empire (1517-1555)

Les débuts du luthérianisme
De l'avènement de Charles Quint à la Diète d'Augsbourg (1519-1530)
Colloques, affrontements et compromis final (1530-1555)


Un épisode majeur: la guerre des Paysans (1525)

Les facteurs
Les phases
Conséquences


Aux marges de la Réforme: millénaristes et anabaptistes

Thomas Münzer et les millénaristes
Les anabaptistes aprés 1525


La Réforme en Europe du Nord

Les régions bordières à la Baltique
Le Danemark
La Suède


Réforme et affrontements religieux dans la Confédération Helvétique

La Confédération helvétique vers 1517
Zwingli et les débuts de la Réforme
Les progrés de la Réforme


Calvin et le calvinisme

L'homme et sa pensée
Calvin et Genève



Le temps de la Contre Réforme ou Réforme Catholique

Les principes: le Concile de Trente
Les grands acteurs:papes et saints
Les moyens de la Contre Réforme


La répression des minorités religieuses dans l'Espagne du XVIe

Juifs, conversos et mise en place de l'Inquisition
La "question morisque"
Epurer le christianisme


Les affrontements religieux aux Pays Bas et la naissance des Provinces Unies

Les Pays Bas jusqu'en 1566
Vers la scission (1566-1581)
Pays Bas espagnols et provinces du Nord (1581-1600/1648)


Les premiers affrontements religieux en France (1517-1561)

La Pré Réforme et l'introduction du luthérianisme en France (1517-1526)
Les progrès de la Réforme (1526-1547)
Vers la guerre civile (1547-1561)



Les guerres de religion en France (1562-1598)

Catherine de Médicis et Charles IX (1562-1574)
Le règne d'Henri III (1574-1589)
Henri IV et la fin des guerres de religion (1589-1598)


Autour des troubles religieux en France:passions, violence et politique

Le siècle des passions religieuses
L'explosion de la violence
Dimension politique et bilan des guerres de religion



Les écrivans français du XVIe et les affrontements religieux

"Le problème de l'incroyance au XVIe, la religion de Rabelais"
Quelques grands classiques
L'oeuvre de Jean Bodin (1530-1596)



Les premiers affrontements religieux en Angleterre et en Ecosse ( 1500-1558)

Le divorce d'Henri VIII et ses conséquences
Spoliations et persécutions
L'Angleterre de 1547 à 1558 et l'Ecosse


Eglise d'Angleterre et affrontements religieux sous le règne d'Elizabeth Iere (1558-1603)

Les débuts du règne
La politique religieuse de 1563 à 1570
Répression et essor de la nouvelle église


L'Europe de la première moitié du XVIIe: réalités nationales et troubles religieux

La France de l'édit de Nantes au déclenchement de la Fronde: les séquelles des guerres de religion
Les autres puissances européennes


La Guerre de Trente Ans:dernière des guerres de religion ?

Origines et déclenchement
Modalités et grandes phases de la guerre
Les répercussions du conflit



Conclusion
Bibliographie
Dernière édition par argonaute le Samedi 27 Septembre 2008 17:16, édité 2 fois.
Raison: Correction du lien pour que l'image s'affiche
Aprés 5 tentatives, CAPES cuvée 2007 comme quoi "impossible n'est pas français"
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede seb42 » Jeudi 10 Juillet 2008 07:01

En géographie, les éditions du temps sont très bien. Pour l'histoire, je ne sais pas. Quand Wackermann met son nom sur un manuel de concours, il n'en est pas l'auteur. Par exemple, pour la Russie, il a fait appel entre autres à JP Paulet (pour les villes) et à Pascal Marchand. Ce sont donc des spécialistes qui l'ont écrit. En est-il de même avec Bonnet ou est-ce lui-même qui essaie d'écrire sur tout?
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede Bonaparte » Jeudi 10 Juillet 2008 16:43

Une petite rectification: Wackermann travaille pour Ellipses et non les éditions du TEmps et ses manuels ( même s'il fait appel parfois à des spécialistes) n'ont pas bonne réputation.

En effet, les Editions du TEmps en Géographie ont bonne réputation. C'est en histoire qu'il y a problème, notamment en histoire médièvale avec l'omniscient Jehel qui écrit lui aussi sur tous les sujets. En moderne, jusqu'ici les manuels étaient potables.

Bonnet, spécialiste à l'origine de la Révolution Française, est bien le seul auteur de ce manuel dont le plan me paraît bien simpliste.
Aprés 5 tentatives, CAPES cuvée 2007 comme quoi "impossible n'est pas français"
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede seb42 » Jeudi 10 Juillet 2008 16:55

Merci pour ces précisions sur cet auteur.
PS: Je me suis mal exprimé, je sais qu'il n'y aucun lien entre Eds du temps et Wackermann.
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede Felagund » Vendredi 26 Septembre 2008 19:33

Aujourd'hui à la réunion de rentrée de la prépa agrég à Paris 4, Alain Tallon a détruit ce bouquin, parlant d' "escroquerie" et d'"élucubrations écrites en deux semaines"... Ca donne envie. ^^
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede Karine B. » Vendredi 26 Septembre 2008 22:42

Felagund a écrit:Aujourd'hui à la réunion de rentrée de la prépa agrég à Paris 4, Alain Tallon a détruit ce bouquin, parlant d' "escroquerie" et d'"élucubrations écrites en deux semaines"... Ca donne envie. ^^


j'ai eu Christian Bonnet comme prof en prépa, je ne ferai pas d'autre commentaire
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede seb42 » Samedi 27 Septembre 2008 11:15

Notre prof nous a dit qu'il savait qu'un livre était déjà sorti sur la question. Il n'a pas lu, et ne compte pas le lire :roll:
Voici un message que j'ai trouvé de la part de l'auteur du livre sur un autre forum:

"Il faut savoir qu'en tant que profs de prépa, nous avons à préparer des programmes qui changent tous les ans (trois pour le concours E.N.S. Lyon, soit 150 heures de cours nouveaux chaque année), et ce dans toutes les périodes, ce qui nous rend effectivement très polyvalents. Depuis 25 ans, j'ai été amené à préparer à plusieurs reprises des questions très proches de celles du programme, telles que "Protestants et protestantisme au XVIe" (qui revient au concours de l'E.N.S. Lyon 2009), "Les îles britanniques au XVIe" (programme 2008), "Guerre et paix en Europe aux XVIe-XVIIe", etc. Ce qui m'amène à faire en permanence un travail de lecture et de recherche qui explique qu'un tel livre ne soit pas le résultat d'une écriture précipitée en l'espace de quelques semaines mais bien celui de nombreuses années de travail. J'ai donc pensé pouvoir mettre ce travail à la disposition d'étudiants qui préparent des concours comme le CAPES et qu'ils puissent en disposer très tôt (pour ce livre comme pour les autres), étant bien entendu qu'il ne s'agit que d'un cours général qui ne saurait se substituer aux travaux des spécialistes sur lesquels il est par ailleurs indispensable de travailler. Vous allez peut-être me dire "L'appât du gain" ? Sachez alors que ce n'est pas avec les miettes que nous laisse l'éditeur pour ce genre de publication que nous allons bien loin. Si on veut gagner de l'argent, il vaut bien mieux participer à des ouvrages scolaires, où on joue sur des dizaines de milliers de clients et non quelques centaines. Bien à vous..."
Voilà, ensuite à chacun de trouver le livre bon ou mauvais (à condition bien sûr de l'avoir lu !). Bon courage à toutes et tous pour cette année de préparation".

Christian BONNET

Donc je pense que l'on aime ou non les éditions du temps et les ouvrages qui sortent en même temps que les questions, il est nécessaire de le lire pour le critiquer. Après, si c'est vraiment mauvais, la critique sera justifiée, mais tant qu'on ne l'a pas lu, on ne peut pas le critiquer. C'est un peu comme critiquer un film en ayant seulement vu la bande-annonce ou un joueur de foot en ne voyant que le résumé du match.
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede Jean-Claude » Samedi 27 Septembre 2008 11:19

Ce passage a été publié sur le forum Passion-Histoire, sur le sujet suivant:
http://www.passion-histoire.net/phpBB3/ ... 90&t=17178

Et pour ceux qui se le demanderaient, le "Jean-Claude" qui semble dubitatif sur ce livre, c'est bien moi :D
Julien, 31 ans, Metz (57).
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede seb42 » Lundi 6 Octobre 2008 17:31

Y'en a qui l'ont lu? Si oui, on peut avoir des éléments concrets qui font que c'est un livre à ne pas acheter?
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede Jean-Claude » Lundi 6 Octobre 2008 21:37

Je l'ai lu (mais pas acheté, ouf :D ), et c'est très moyen (et encore, je suis gentil et diplomate). L'auteur est donc prof de prépa, et même si je ne suis pas passé par la prépa, je m'imagine un cours plus complet et précis que ça: alors imaginez si cela peut suffire pour le CAPES ou l'agreg. D'ailleurs, de son aveu même (voir le lien donné ci-dessus), ce sont ses notes de cours qui ont donné matière à son bouquin.
Le plan à tiroir des chapitres et des paragraphes n'arrange rien: on lit un catalogue d'exemples plus ou moins précis, mais jamais problématisés. On dirait une longue copie médiocre, rassemblant la plupart des erreurs que les rapports de jury recommandent d'éviter.
Bref, rien de ce qui est attendu aux concours. Ce n'est certainement pas le premier achat et la première lecture à faire. Et je vois encore moins l'intérêt de l'acheter plus tard dans l'année.
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede seb42 » Lundi 6 Octobre 2008 21:45

:D . Merci, là je suis convaincu.
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede melisa » Samedi 11 Octobre 2008 08:43

Salut à tous
Je l'ai lu moi aussi.
C'est vrai qu'il est assez simple (voire simpliste parfois ), pas très fourni, mais je pense malgré tout qu'il suffit pour les bases (non, ne hurlez pas!!). Je n'ai pas lu que ce livre en moderne : Le El Kentz (mieux mais nettement plus gonflant) , Chaunu (limite métaphysique par moments)
Franchement, ce n'est pas pour aller à contre courant, mais y'a pas que du mauvais dans ce livre. Il permet d'avoir des bases un peu partout, et je trouveça déja pas mal. Maitrisez déja ce bouquin limite par coeur pour les écrits, et je pense que c'est déja pas mal
Par contre, c'est vrai que côté reflexion, historio..etcc..nul à ch....
Voila !
Et..non je ne suis pas Christian Bonnet qui vient défendre son bouquin lol :D
quand on veux on peux....c'est vrai non.. on peut.. hein?
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede JEAN FRANCIS » Samedi 27 Juin 2009 14:48

JE TROUVE NAVRANT DE CRITIQUER UN MANUEL D'HISTOIRE DIT DE "BASE". JE CONNAIS MONSIEUR BONNET CHRISTIAN DEPUIS PLUS DE 25 ANS ET JE CONNAIS SA VALEUR SCIENTIFIQUE. M BONNET CHRISTIAN EST AGREGE D'HISTOIRE, DOCTEUR ES LETTRES EN HISTOIRE, PROFESSEUR DE LETTRES SUPERIEURS ET MEMBRE DU JURY DU CAPES D'HISTOIRE DEPUIS PLUSIEURS ANNEES.
CE LIVRE A ETE CONCUE AFIN D'AIDER LES ETUDIANTS CAPETIENS A SE REMEMORISER LES BASES DU PROGRAMME AVANT DE COMMENCER PAR DES LIVRES COMPLIQUES. BEAUCOUP D'ETUDIANTS QUI PASSENT L'ORAL NE MAITRISENT PAS LA CHRONOLOGIE, LES BASES EVENEMENTIELLES.
DE PLUS, IL FAUT RAPPELER QUE BEAUCOUPS D'HISTORIENS ONT ECRITS DANS D'AUTRES PERIODES. MICHEL VOVELLE, JEAN TULARD, MICHEL ROUCHE ETC...
AVANT DE JUGER UNE OEUVRE, IL FAUT DEJA PASSER LE CAP DU CAPES ET DE L'AGREGATION APRES IL FAUT VOIR. BEAUCOUP D'AGREGER SE RETROUVE DANS DES COLLEGES.
POUR CONCLURE, LE MANUEL DE MONSIEUR BONNET CHRISTIAN EST EXCELLENT DE LIRE AVANT DE SE LANCER DANS LE PROGRAMME ET D'ENTAMER DES LIVRES COMPLIQUES QUI MENENT A L'ECHEC. EN CE QUI CONCERNE LE LIVRE ARRACHE, CE PROFESSEUR DEVRAIT SE METTRE A ECRIRE ET ON VERRA.
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede seb42 » Samedi 27 Juin 2009 16:35

JEAN FRANCIS a écrit:CE LIVRE A ETE CONCUE AFIN D'AIDER LES ETUDIANTS CAPETIENS A SE REMEMORISER LES BASES DU PROGRAMME AVANT DE COMMENCER PAR DES LIVRES COMPLIQUES.


:mrgreen:
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede Karine B. » Samedi 27 Juin 2009 17:34

JEAN FRANCIS a écrit:JE TROUVE NAVRANT DE CRITIQUER UN MANUEL D'HISTOIRE DIT DE "BASE". JE CONNAIS MONSIEUR BONNET CHRISTIAN DEPUIS PLUS DE 25 ANS ET JE CONNAIS SA VALEUR SCIENTIFIQUE. M BONNET CHRISTIAN EST AGREGE D'HISTOIRE, DOCTEUR ES LETTRES EN HISTOIRE, PROFESSEUR DE LETTRES SUPERIEURS ET MEMBRE DU JURY DU CAPES D'HISTOIRE DEPUIS PLUSIEURS ANNEES.
CE LIVRE A ETE CONCUE AFIN D'AIDER LES ETUDIANTS CAPETIENS A SE REMEMORISER LES BASES DU PROGRAMME AVANT DE COMMENCER PAR DES LIVRES COMPLIQUES. BEAUCOUP D'ETUDIANTS QUI PASSENT L'ORAL NE MAITRISENT PAS LA CHRONOLOGIE, LES BASES EVENEMENTIELLES.
DE PLUS, IL FAUT RAPPELER QUE BEAUCOUPS D'HISTORIENS ONT ECRITS DANS D'AUTRES PERIODES. MICHEL VOVELLE, JEAN TULARD, MICHEL ROUCHE ETC...
AVANT DE JUGER UNE OEUVRE, IL FAUT DEJA PASSER LE CAP DU CAPES ET DE L'AGREGATION APRES IL FAUT VOIR. BEAUCOUP D'AGREGER SE RETROUVE DANS DES COLLEGES.
POUR CONCLURE, LE MANUEL DE MONSIEUR BONNET CHRISTIAN EST EXCELLENT DE LIRE AVANT DE SE LANCER DANS LE PROGRAMME ET D'ENTAMER DES LIVRES COMPLIQUES QUI MENENT A L'ECHEC. EN CE QUI CONCERNE LE LIVRE ARRACHE, CE PROFESSEUR DEVRAIT SE METTRE A ECRIRE ET ON VERRA.


Il faudrait aussi apprendre l'orthographe et la grammaire, et éviter de crier
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede Jean-Claude » Dimanche 28 Juin 2009 13:02

J'ai déjà eu à échanger avec M. Bonnet sur un autre forum sur cet ouvrage et je ne retire rien de ce que je critiquais: sortir un ouvrage qui se veut synthétique sur une question de concours moins d'un mois après la parution de la question au BO, c'est un peu se moquer du monde...
Certes, M. Bonnet est un historien et a des compétences, mais certains historiens, comme lui (ou en médiévale Racinet et Jéhel, étrangement aussi aux Editions du Temps :roll: ), préfèrent privilégier la quantité de production éditoriale à la qualité. Libre à lui. Mais on a aussi le droit de critiquer: le plan est mauvais, les exemples choisis sont pris dans des cours de CPGE (on en attend quand même un peu plus) et certaines analyses sont dépassées par rapport à l'évolution de l'historiographie.
Bref, il me paraît évident que si ce manuel a eu un intérêt l'été dernier quand il était le seul disponible (et encore), il est aujourd'hui complètement dépassé par les synthèses des vrais spécialistes de la question.

PS: et je l'ai lu. Cela suffit pour avoir le droit d'émettre une opinion il me semble.
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede JEAN FRANCIS » Dimanche 28 Juin 2009 23:02

Je ne tiens pas à relever le débat d'une manière scientifique. Mais, il faut avoir écouté l'oral du CAPES D'HISTOIRE afin de remarquer que des étudiants passent le CAPES sans connaître les bases ou ayant un manque de méthodologie.
Beaucoup d'étudiants ne maîtrisent pas la chronologie, ni la définition des événements historiques. Bref, des étudiants se lancent dans des livres compliqués sans connaître la base. Il n'y a aucune honte à relire un Malet Isaac. Bref, le livre de Monsieur Bonnet Christian est une excellente synthèse qui accompagne par la suite une littérature de spécialiste.
Je l'ai lu. Je trouve que c'est un livre "grand public" qui permet de connaître en peu de temps une période. Je ne prépare pas le CAPES, Ni l'Agreg. Je suis un financier qui est passionné par l'histoire. J'ai moi-même fait des études d'histoires. Et, parfois, je n'ai pas apprécier les dénigrements des profs de fac concernant des ouvrages.Or, ces derniers mettent des années afin de faire des recherches ou d'effectuer leur doctorat.
De plus, il faut ajouter que beaucoup de professeur de fac lance leurs étudiants en maîtrise sur des chapitres de leurs bouquins futurs. Ceci n'est-il pas malhonnête ?
Je suis très choqué qu'on mélange prépa CAPES et prépa AGREG. Les exigences scientifiques sont différentes. L'agrégation est réservé à une élite intellectuelle. Mais, l'aboutissement est le même. On se retrouve tous dans un collège, et pour les plus chanceux en Lycée ou en Fac.
Bref, le livre de Monsieur Bonnet Christian est peut-être simpliste pour une préparation d'agrégation d'histoire en ENS. Mais, pour un étudiant à la faculté s'est une bonne synthèse à lire. Il faut rappeler que beaucoup d'étudiant non jamais au cours de leurs études traités ce programme.
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede seb42 » Lundi 29 Juin 2009 11:33

JEAN FRANCIS a écrit: Je suis un financier qui est passionné par l'histoire. J'ai moi-même fait des études d'histoires.


Tu as des actions aux Editions du Temps? :mrgreen:
Plus sérieusement, je suis d'accord avec toi pour l'utilisation d'un livre qui sert de base à toute étude. Le capes d'histoire n'est pas ouvert qu'aux historiens. Etant géographe, quand j'ai lu l'ouvrage de El Kenz, j'ai vraiment eu l'impression d'apprendre des choses hyper pointues que je n'arrivais pas à remettre dans leur contexte.
Dans ce cas, peut-être serait-il mieux, si l'ouvrage est utile pour une première approche, de l'intituler Introduction aux affrontements religieux.
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede JEAN FRANCIS » Lundi 29 Juin 2009 22:52

Vous avez raison sur le titre. Mais ce n'est pas une introduction mais un livre de base qui permet (M Bonnet participe depuis plusieurs années au jury du CAPES) au étudiant de faculté a mémorisé a tout moment des bases.
Mais, ce qui me choque le plus dans cette histoire. On ne critique pas certains professeurs de facultés comme Jean Tulard etc... qui publie tout le temps la même chose avec parfois des reprises exactes de mêmes paraphrases voire de chapitre. Je ne cherche pas à me mettre à dos le milieu universitaire. Mais, dès qu'un auteur sort de l'ordinaire et publie des livres ou manuel dans des périodes différentes, les soi-disants spécialistes hurlent aux scandales.
Je n'ai aucune action pour cet édition. Mais, Monsieur Bonnet a été mon professeur (vacataire) à l'Université de Lille III Charles de Gaulle en HISTOIRE MODERNE ET CONTEMPORAIRE et tous les étudiants ont apprécié ce professeur. Je reconnais le côté un peu scolaire de son ouvrage. Mais, je vous assure que beaucoup d'étudiant, passant l'oral au CAPES, maîtrisent mal certaines questions du programme. Lors de leur entretien avec le jury, ils ne sont pas capables de répondre aux questions de bases à l'exception de quelques étudiants. Monsieur Bonnet Christian, pour les étudiants en préparation du CAPES, a écrit ce manuel afin de mieux cerner la question. Il est difficile pour un étudiant qui n'a fait que survolé pendant ses années universitaires plusieurs programmes.
En ce qui concerne la préparation de l'agreg, je reconnais que ce manuel n'est pas adapté. Or, je connais des amis qui ont passé l'agrégation d'histoire avec des manuels d'histoire bien maitrisé. Il est vrai que par la suite, il y a le facteur "chance". En prépa ENS, les normaliens ont traités les questions et commentaires de textes pendant leurs années. Les questions "hors programmes" sont approfondies. Ce n'est pas le cas d'un étudiant en faculté ou d'un salarié qui prépare ce style d'examen.
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Re: BONNET Christian, Les affrontements religieux en Europe.

Messagede agreg-history » Samedi 10 Octobre 2009 21:36

Eh bien, voilà un ouvrage controversé ! Les profs de fac ont l'habitude de dire chaque année : méfiez-vous des manuels qui sortent pour les concours, en même temps qu'ils nous disent : procurez-vous en un le plus tôt possible et apprenez-le par coeur ! Quand on se retrouve avec un ouvrage comme celui-ci entre les mains, on se dit : génial, un ouvrage pas trop gros, bien synthétique, qui sait, ça pourra peut-être servir de fiches de révision ? Beaucoup a déjà été dit sur cet ouvrage, pour ma part je ne peux qu'approuver celui qui a dit que le livre était un peu "simple, voire simpliste". C'est franchement compliqué de tenter de simplifier cette question des affrontements religieux, et sans rentrer dans le débat, est-ce un bon ou un mauvais livre, je pense tout simplement qu'il n'est pas assez analytique ni assez approfondi sur quasiment toutes les questions envisagées, dans l'optique du concours. Je l'ai lu entièrement, je conseille à ceux qui débutent dans le sujet d'y jeter un oeil, avant de passer à quelque chose de plus adéquat. Les articles sur les morisques ou la guerre des paysans, par exemple, sont plutôt bien documentés.
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